{"id":2651,"date":"2016-03-16T00:02:50","date_gmt":"2016-03-15T23:02:50","guid":{"rendered":"http:\/\/www.moyenagepassion.com\/?p=2651"},"modified":"2020-10-05T01:21:52","modified_gmt":"2020-10-05T00:21:52","slug":"chroniques-de-saint-louis-histoire-medievale-ou-presque-citations-oubliees-du-moyen-age","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/2016\/03\/16\/chroniques-de-saint-louis-histoire-medievale-ou-presque-citations-oubliees-du-moyen-age\/","title":{"rendered":"Chroniques de Saint Louis: histoire m\u00e9di\u00e9vale (ou presque), citations oubli\u00e9es du moyen-\u00e2ge"},"content":{"rendered":"<div id=\"moyen-805645309\" class=\"moyen-before-content moyen-entity-placement\"><script async src=\"\/\/pagead2.googlesyndication.com\/pagead\/js\/adsbygoogle.js?client=ca-pub-3035390706780632\" crossorigin=\"anonymous\"><\/script><ins class=\"adsbygoogle\" style=\"display:block;\" data-ad-client=\"ca-pub-3035390706780632\" \ndata-ad-slot=\"\" \ndata-ad-format=\"auto\"><\/ins>\n<script> \n(adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); \n<\/script>\n<\/div><p><a href=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/humour_histoire_-monde_medieval_saint_louis_chronique_de_joinville.jpg\"><img decoding=\"async\" class=\"alignnone size-full wp-image-2652\" src=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/humour_histoire_-monde_medieval_saint_louis_chronique_de_joinville.jpg\" alt=\"humour_histoire_-monde_medieval_saint_louis_chronique_de_joinville\" width=\"1600\" height=\"862\" srcset=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/humour_histoire_-monde_medieval_saint_louis_chronique_de_joinville.jpg 1600w, https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/humour_histoire_-monde_medieval_saint_louis_chronique_de_joinville-300x162.jpg 300w, https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/humour_histoire_-monde_medieval_saint_louis_chronique_de_joinville-1024x552.jpg 1024w\" sizes=\"(max-width: 1600px) 100vw, 1600px\" \/><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #008000;\"><strong><em>\u00ab\u00a0Dites voir mon petit joinville, avec tout le respect que je dois au s\u00e9rieux que vous mettez dans votre travail et sans vouloir aucunement vous offenser, \u00e7a vous ennuierait de sortir de ma piaule? Non parce que l\u00e0, vous continuez de gratter avec votre plume et outre le fait que \u00e7a fait un petit bruit tr\u00e8s aga\u00e7ant, la nuit est tomb\u00e9e depuis un moment et j&rsquo;aimerais bien partager un peu d&rsquo;intimit\u00e9 avec ma tendre et ch\u00e8re&#8230; \u00ab\u00a0<\/em> <\/strong><\/span>Louis IX, Saint Louis \u00e0 Sire de Joinville (1252 par l\u00e0).<\/p>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><strong>Quelques pr\u00e9cautions additionnelles<\/strong><\/h2>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-445\" src=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2015\/12\/P_lettrine_moyen_age_passion-copia.jpg\" alt=\"P_lettrine_moyen_age_passion copia\" width=\"96\" height=\"103\" \/>our autant que nous v\u00e9rifions avec grande minutie nos sources, le s\u00e9rieux nous commande tout de m\u00eame, aujourd&rsquo;hui, quelques pr\u00e9cautions sur cette citation qui oscille entre devoir de l&rsquo;historien et devoir(s) r\u00e9galien. En effet,\u00a0\u00ab\u00a0les chroniques du tr\u00e8s chr\u00e9tien roi Louis\u00a0\u00bb sont suppos\u00e9es, tout de m\u00eame, avoir \u00e9t\u00e9 r\u00e9dig\u00e9es de mani\u00e8re posthume, par le Sire Jean De Joinville, \u00e0 la demande de la petite fille par alliance de Saint-Louis, Jeanne de Navarre\u00a0(au passage, elle \u00e9tait dr\u00f4lement bien cette petite). Si elle \u00e9tait av\u00e9r\u00e9e, cette citation pourrait donc \u00eatre de nature \u00e0 faire litt\u00e9ralement voler en \u00e9clat une partie de l&rsquo;Histoire de France; nous en sommes tout \u00e0 fait conscient et la prudence nous pousse, encore, \u00e0\u00a0y mettre quelques r\u00e9serves. Une v\u00e9rit\u00e9 se fait jour ici, toutefois,\u00a0qui demeure indiscutable et c&rsquo;est sans doute l\u00e0 tout l&rsquo;\u00e9norme apport historique que nous\u00a0pouvons d\u00e9j\u00e0 retirer de cet <img decoding=\"async\" class=\"alignright wp-image-2659\" src=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/saint_louis_de_joinville_chroniques_humour_medieval_moyen-age_citations-289x300.jpg\" alt=\"saint_louis_de_joinville_chroniques_humour_medieval_moyen-age_citations\" width=\"178\" height=\"184\" srcset=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/saint_louis_de_joinville_chroniques_humour_medieval_moyen-age_citations-289x300.jpg 289w, https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/saint_louis_de_joinville_chroniques_humour_medieval_moyen-age_citations.jpg 712w\" sizes=\"(max-width: 178px) 100vw, 178px\" \/>\u00e9change:\u00a0le petit grattement\u00a0de la plume sur le parchemin \u00e9tait consid\u00e9r\u00e9, d\u00e9j\u00e0\u00a0\u00e0 l&rsquo;\u00e9poque m\u00e9di\u00e9vale, comme un \u00ab\u00a0petit bruit tr\u00e8s aga\u00e7ant\u00a0\u00bb. Ne reculant jamais devant le devoir d&rsquo;information et de restitution, nous avons d&rsquo;ailleurs reproduit l&rsquo;exp\u00e9rience, ici-m\u00eame et avons pu faire ainsi le constat que nous \u00e9tions effectivement tr\u00e8s agac\u00e9.<\/p>\n<h2 style=\"text-align: justify;\"><strong>Sur la question \u00e9pineuse des sources<\/strong><\/h2>\n<p style=\"text-align: justify;\"><img decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-201\" src=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2015\/12\/B_lettrine_moyen_age_passion.jpg\" alt=\"B_lettrine_moyen_age_passion\" width=\"84\" height=\"103\" \/>ien entendu, nous ne pouvons pas, vous le comprendrez ais\u00e9ment, donner trop de pr\u00e9cisions sur nos sources. Sachez toutefois, pour les plus sceptiques d&rsquo;entre vous (et de gr\u00e2ce, qu&rsquo;on ne me prenne pas pour un\u00a0ing\u00e9nu, voir une truffe, je sais qu&rsquo;il en y en\u00a0a!), sachez, disais-je, que concernant cette citation de Saint-Louis, elle nous a \u00e9t\u00e9 rapport\u00e9e par un excellent ami de notre voisinage imm\u00e9diat, sarrasin et primeur de son \u00e9tat, dont un des lointains descendants originaire de Tunis, nous a-t&rsquo;il confi\u00e9, aurait bien connu Saint Louis. Voici d&rsquo;ailleurs ce qu&rsquo;il a conclu apr\u00e8s nous avoir fait la part de cette anecdote toute \u00e0 fait exclusive que seule une longue relation de confiance patiemment \u00e9tablie entre lui et votre serviteur, nous-m\u00eame donc, \u00a0aura permis de \u00a0faire resurgir \u00e0 la lumi\u00e8re:<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><span style=\"color: #008000;\"><strong><em>\u00ab\u00a0Mi \u00e7a si s\u00fbr, Missieu Fred, ci coum \u00e7a il a dit San loui, pas atromen. Alors, sinon&#8230; ine tronche past\u00e9que, in\u00a0kilo toumates, trente deux\u00a0m\u00e9rguiz i l&rsquo;harissa, \u00e7a fi 12 euros sa vo pli,\u00a0\u00bb<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\"><a href=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/saint_louis_chronique_de_joinville_sources_historiques_medievales.jpg\"><img decoding=\"async\" class=\"alignleft wp-image-2656\" src=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/saint_louis_chronique_de_joinville_sources_historiques_medievales-300x206.jpg\" alt=\"saint_louis_chronique_de_joinville_sources_historiques_medievales\" width=\"195\" height=\"134\" srcset=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/saint_louis_chronique_de_joinville_sources_historiques_medievales-300x206.jpg 300w, https:\/\/www.moyenagepassion.com\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/saint_louis_chronique_de_joinville_sources_historiques_medievales.jpg 379w\" sizes=\"(max-width: 195px) 100vw, 195px\" \/><\/a><\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Voila de quoi clouer le bec, je pense, \u00e0 tous les \u00ab\u00a0Mossieurs je doute de tout\u00a0\u00bb.\u00a0J&rsquo;ajoute et j&rsquo;en finis que nous ne sommes pas, h\u00e9las, en mesure d&rsquo;affirmer si le bon Sire Jean De Joinville serait finalement sorti de la chambr\u00e9e\u00a0du bon roi, \u00e0 l&rsquo;issue de l&rsquo;\u00e9change;\u00a0eu\u00a0\u00e9gard \u00e0 ce que l&rsquo;Histoire nous rapporte du grand charisme de Saint-Louis, nous ne pouvons, bien entendu, que le supposer.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Votre d\u00e9vou\u00e9 serviteur.<br \/>\nFr\u00e9d\u00e9ric EFFE<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">pour moyenagepassion.com<br \/>\n\u00ab\u00a0A la d\u00e9couverte du monde m\u00e9di\u00e9val sous toutes formes\u00a0\u00bb<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">___________________________________________________________________________<br \/>\nChroniques de Saint Louis: histoire m\u00e9di\u00e9vale (ou presque), citations oubli\u00e9es du moyen-\u00e2ge, petit bruit aga\u00e7ant, devoir de m\u00e9moire, devoir de l&rsquo;historien, devoir r\u00e9galien et plus si affinit\u00e9s.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u00ab\u00a0Dites voir mon petit joinville, avec tout le respect que je dois au s\u00e9rieux que vous mettez dans votre travail et sans vouloir aucunement vous offenser, \u00e7a vous ennuierait de sortir de ma piaule? Non parce que l\u00e0, vous continuez de gratter avec votre plume et outre le fait que \u00e7a fait un petit bruit &hellip; <a href=\"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/2016\/03\/16\/chroniques-de-saint-louis-histoire-medievale-ou-presque-citations-oubliees-du-moyen-age\/\" class=\"more-link\">Continuer la lecture de <span class=\"screen-reader-text\">Chroniques de Saint Louis: histoire m\u00e9di\u00e9vale (ou presque), citations oubli\u00e9es du moyen-\u00e2ge<\/span>  <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_monsterinsights_skip_tracking":false,"_monsterinsights_sitenote_active":false,"_monsterinsights_sitenote_note":"","_monsterinsights_sitenote_category":0,"footnotes":""},"categories":[8,1],"tags":[156,784,155,721,781,782,189,520,724,779,61,587,783,168,182,785,122,167],"class_list":["post-2651","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-blagues-humour-moyen-age","category-moyen-age-passion","tag-chretien","tag-chroniques-de-saint-louis","tag-citation","tag-citations-oubliees","tag-devoir-de-memoire","tag-devoir-historien","tag-histoire","tag-histoire-medievale","tag-histoire-ou-presque","tag-humour","tag-humour-medieval","tag-jean-de-joinville","tag-joinville","tag-louis-ix","tag-monde-medieval","tag-petit-bruit-agacant","tag-roi","tag-saint-louis"],"aioseo_notices":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2651"}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=2651"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2651\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":34773,"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/2651\/revisions\/34773"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=2651"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=2651"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.moyenagepassion.com\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=2651"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}